圖說:臺虎精釀餐飲通路業務及國際市場進出口管理-周仕傑Jason、吉姆老爹創辦人-宋慶文Jim、啤酒頭釀造創辦人兼釀酒師-宋培弘Ray、蔡氏釀酒創辦人-蔡孝緯Morphine(圖左至右)
引言人：臺虎精釀餐飲通路業務及國際市場進出口管理-周仕傑Jason
與談人：吉姆老爹創辦人-宋慶文Jim、啤酒頭釀造創辦人兼釀酒師-宋培弘Ray、蔡氏釀酒創辦人-蔡孝緯Morphine
記錄撰文：簡藝Sarah Chien
精釀啤酒轉型新浪潮
臺虎精釀Jason：「臺虎精釀現在跟家樂福等等各大通路都有上市一些比較新型的調酒型啤酒，像是2019年時開始有長島冰啤、也就是9.99系列的元老產品，那也算是我們近年來打入大通路的第一款產品。其實我們在臺灣市場的啤酒產業面臨一個算是蠻大的阻力，我相信三位創辦人應該都滿同意這一點，因為曾經有一間XX啤酒半壟斷了市場，他們曾經在臺灣啤酒市場當中佔了大概七成的銷售份額，在他們非常強大的影響之下，我們必須要想辦法發展出一些創新性的產品，來在啤酒市場當中殺出一條屬於自己風格的路徑。接下來我想請蔡氏釀酒的Morphine來分享一下精釀啤酒轉型的個人看法，以及在市場上看到比較新型有趣的商品。」
圖說:蔡氏釀酒創辦人-蔡孝緯Morphine
蔡氏釀酒Morphine：「其實在前幾年也是有一系列從歐美傳進來的RTD是還蠻受追捧的，那在臺灣的話做不太起來我也不太清楚為什麼，所以像臺虎精釀有在做的啤酒調酒，我認為是一個非常成功的案例。還有一個重點就是釀酒師的創意跟發想，或者是說透過釀製酒再去做蒸餾，做成像吉姆老爹最近在做的這種烈酒的新型態商品，其實我們酒廠目前也有在做，但是我要先跟大家說一句抱歉，現在有一點保密到家，請各位可以期待。」
臺虎精釀Jason：「好，既然剛剛Morphine已經Cue到了吉姆老爹，那我想請教一下Jim關於吉姆老爹目前的產品線規劃。」
吉姆老爹Jim：「我們把我們的啤酒拿去蒸餾，然後過波本橡木桶熟成兩年。今天帶來的一款是我們的馬賽克Pale Ale蒸餾，過桶兩年的威士忌，是由合力酒廠蒸餾。然後另外一款百香果IPA蒸餾，也是過波本威士忌桶，是恆器蒸餾。還有帶以前白水芳華蒸餾，也是馬賽克Pale Ale蒸餾但是沒有過桶，叫純正。然後今天還有一款生啤酒，我想應該是臺灣第一次用Oloroso雪莉桶桶成的啤酒，我自己只喝過瓶裝版本，今天有生啤酒版本，大家可以試喝看看。」
圖說:吉姆老爹「蘭晨」百香酒花波本威士忌
臺虎精釀Jason：「那有沒有考慮說未來把自家啤酒蒸餾出來的蒸餾酒再導回啤酒？」
吉姆老爹Jim：「我覺得這是一個桶子很好玩的地方。以前因為我們做啤酒的對橡木桶沒有那麼熟悉，但是自從做了桶陳啤酒、對於橡木桶熟悉之後，其實桶子放完啤酒之後可以再拿來放烈酒，放了可能是六七十度的原酒之後，這個桶子是不是只要修復一下就又可以再拿回來放啤酒，我有想過這個東西，不過我們有沒有在玩？這個就留給大家猜測了，謝謝！」
圖說:吉姆老爹創辦人-宋慶文Jim
臺虎精釀Jason：「我記得前幾年，格蘭菲迪出了一款把威士忌蒸餾完之後放在曾經桶陳過IPA的酒桶裡面做陳放，所以這個應該有呼應到剛剛前面講到逆向操作的玩法。」
吉姆老爹Jim：「我可以分享一下，我們把IPA蒸餾完放到波本桶裡面去過桶之後，我覺得我們想像中啤酒花的那個香氣是很容易揮發掉的，但是經過蒸餾後，其實是留得下來的。我們之前用酒花炸彈Double IPA做的蒸餾，然後過波本桶的威士忌，那個果香味非常的好。真的是很有趣很特別的東西！」
啤酒頭Ray：「我們之前最有名的就是二十四節氣，但說真的一個酒廠要同時有24款的產品，如果你是在製造端的話，你大概會抓狂，所以我們其實常態商品有做縮減。但是今天也有帶我們的年度酒，其實就是當年跟吉姆老爹差不多同一個時間，開始去實驗桶成啤酒的可能性，所以我們一系列從去年「陽春」「煙景」、今年是「大塊」跟「文章」，然後還有我們最近推出的三重製造的系列，三款基本上就是走比較清爽然後易飲好喝的酒，我覺得這個也是喝起來很舒服的酒款。」
圖說:啤酒頭木桶熟成計劃「文章」桶陳酸啤酒
在地化農產與消費者
臺虎精釀Jason：「不管是蔬果還是香料，我們臺灣這邊都是應有盡有，在國際當中算是非常的享譽盛名，我們先請啤酒頭的Ray來幫大家做一些分享。」
啤酒頭Ray：「我覺得精釀啤酒這個在地化原物料的使用，其實已經玩了至少有十年了。啤酒頭雖然是我們2015年開始推品牌出來，但早期都是用代工的模式在進行，酒廠其實是拖到2022年才開始運作。我們除了當然是在原物料還有精釀啤酒的結合上面，過去是做了非常多的努力，但我們這幾年努力在做的是希望有一個實際的體驗。今天台上四個酒廠，離臺北市的市中心最近的就是啤酒頭，我們就在捷運的先嗇宮站附近，走路就會到了，所以你可以快樂的坐捷運來喝酒，然後離開的時候可以快樂的坐捷運回家，都不會出事這樣。」
圖說:啤酒頭釀造創辦人兼釀酒師-宋培弘Ray
臺虎精釀Jason：「推薦給還沒去過啤酒頭酒廠的朋友們，可以儘快安排一個酒廠導覽。」
啤酒頭Ray：「其實在這場論壇開始之前，我看到今天這個題目真的是百感交集。你知道前幾年精釀啤酒Craft Beer還非常的火紅，在那個浪頭上的時候，其實我們的標題都不是這樣子的。」
臺虎精釀Jason：「其實標題應該是『該如何增建產能』，而不是『何去何從』這四個字。」
啤酒頭Ray：「2015年前後的時候，Craft Beer在臺灣整個市場上是一個非常新穎的名詞，但是到現在相對就變得不太一樣了，這不是只有臺灣、包含美國也有一個在疫情後非常劇烈的變化。我想要問一下Jim，你覺得大概從什麼時候開始，整個情況變得跟以前不同？」
吉姆老爹Jim：「認真講，我自己覺得差不多。其實我在開廠之前就特別有注意，我的品牌名稱不要用『精釀』兩個字，我們的Logo叫『吉姆老爹』，跟精釀啤酒沒有關係。因為那個時候我心裡就一直覺得，這個Craft Beer的概念會遇到問題。因為那個時候美國的Craft Beer標準是量小、獨立、傳統，可是你後來為了要讓更多新的資金、新的成員進來，你就一直衍生你的定義，衍生到最後就變成意義不明，結果就沒辦法定義你的東西了，不管多大都算量小，那就沒有意義。第二個是精釀啤酒這個東西在臺灣並沒有所謂的傳統，所以我一直覺得這個定義在臺灣是行不通的，所以我刻意有避開這個東西。然後我想疫情這個東西，真的有加速一切的運轉，Jason你說你在臺虎負責餐飲的通路，我覺得你的感觸應該比大家的更強烈很多。」
圖說:臺虎精釀餐飲通路業務及國際市場進出口管理-周仕傑Jason
臺虎精釀Jason：「確實，因為它直接中斷我們跟客戶的連結，所以在疫情之後到後疫情時代中間，我們在整個啤酒市場有一個蠻大的重建。」
蔡氏釀酒Morphine：「其實當我2018年左右開始切進這個市場，就有蠻顯著的一個感覺，這從營業額還有我們跟商家溝通時其實就可以看得出來，就是消費者喝的有比較少，沒有之前的一頭熱了。然後還有一點就是臺灣的消費者，普遍對於精釀啤酒的認識以及品飲，還是有很大的學習空間。那我順便把議題拉回來，其實我們也是有推出蠻多跟本土物料有融合的產品，像是楊桃湯古斯大王就是一個還蠻不錯的熱銷品。」
圖說:蔡氏祖傳楊桃湯古斯大王
臺虎精釀Jason：「講到輔料上的運用，Morphine手上的得意王牌是楊桃湯古斯大王，那想問一下Ray，目前在輔料運用上，你個人偏好最喜歡哪一款？」
啤酒頭Ray：「我們其實賣最好的還是有點帶甜味的啤酒，像冬瓜茶小滿或是春分，其實一直都是我們長賣的商品。」
吉姆老爹Jim：「因為我們酒廠在宜蘭、好山好水的地方，開廠以來我就一直很希望能夠跟我們附近的農業做結合。我最驕傲的就是我們運用當地小農的農產所做的東西，我們最近剛好有出一支紅心芭樂啤酒，紅心芭樂是我們宜蘭圓山鄉的特產，差不多八九月收成吧，我們一年也就只做這一批，因為要用新鮮水果。今年應該還會再用宜蘭圓山鄉的金棗，金棗差不多是十二月、今年過年的時候，我們也會用新鮮的金棗再做一次，金棗真的是一顆一顆洗，然後剖半榨汁，加進去啤酒裡面發酵，這種東西是最值得驕傲的東西。」
圖說:臺虎精釀特選檳啤
臺虎精釀Jason：「那我們臺虎在輔料上的運用其實也蠻廣泛的，其中有一款是我們拿檳榔外面的那一圈葉子、所謂的荖葉添加到IPA當中的釀造，名字叫做特選檳啤。我覺得啤酒花通常會帶一些花香、果香、草本甚至是一些辛香料調性，然後檳榔會有一個那種比較偏香料跟草味，所以我覺得兩者之間風味的共同表現是非常出色而且蠻特別的一款。」
如何衝向國際市場
圖說:臺虎精釀餐飲通路業務及國際市場進出口管理-周仕傑Jason、吉姆老爹創辦人-宋慶文Jim、好飲學院創辦人-阿布學長Alex Lee、啤酒頭釀造創辦人兼釀酒師-宋培弘Ray、蔡氏釀酒創辦人-蔡孝緯Morphine(由左至右)
蔡氏釀酒Morphine：「我們目前其實只有在做香港市場，最近也有陸續在跟馬來西亞一些東南亞國家去做接洽，但是目前還沒有達成第一次的買賣，所以我也想要聽聽看你們的經驗。」
吉姆老爹Jim：「讓我先講，因為我比較悲觀，我講完之後換你們比較正向的講（笑）。2024年我們換了一個新Logo，標語叫“Let’s Beer Together”，所以我們一直在設法找海外的酒廠合作。我一直覺得我們臺灣的精釀啤酒的品質是好的，可是疫情之後，聽我們釀酒師去印度跟越南的經驗，好像大家進步得都很快，我心裡會擔心，不管是在人力競爭或成本競爭方面。不過我們目前一直都有出口到亞洲的各個國家啦。」
啤酒頭Ray：「其實啤酒頭從很早期就開始有在做出口生意，主要的話是香港、新加坡然後日本，去年我們有開始出口到北美、加州。那時候是有一個朋友居中幫我們協調這些事情，然後也順利的進了那邊幾個米其林餐廳，我看他們米其林餐廳Instagram分享的照片，我就覺得『哇！我們家的酒又升級了』，跟他們的餐點做這樣的搭配，我覺得可以彰顯臺灣的特色。然後這幾個月，也是以前的好朋友介紹的，出口去比利時，那邊想要開臺灣的茶館，想要搭配臺灣的啤酒，我覺得有一種反攻祖國的感覺，畢竟我們大部分在做釀造的人，其實對比利時啤酒都有一種深刻的感情，所以如果可以把自己家的孩子送到那邊去，我覺得不管賣得怎麼樣，對自己都是一種很大的安慰。不過我覺得我還是很佩服臺虎，他們就是垂直上下的整合，從生產製造到進大型的通路、到經營自己的餐廳、然後經營自己的酒吧，我覺得都做得非常好。」
臺虎精釀Jason：「國際市場來講的話，我們在東京也有一間店叫做“臺虎Tokyo”，在早稻田大學周邊的神樂阪地區，歡迎大家如果有機會到日本玩耍的話，也可以過去吃吃臺菜，搭配我們臺虎直接從臺灣釀造並運送過去、最在地臺灣味的一個精釀啤酒。」
